全国散打职业联赛朱-2019全国散打锦标赛朱康杰
民国武术家和散打运动员比哪个厉害
曾经有过一场实战案例
身体条件:朱国富172厘米,哈伯尔近190厘米,体重哈伯尔比朱国福重32磅约30斤,哈伯尔身体条件比朱国福明显占优,把身体条件考虑进去,哈伯尔相当于现在白俄罗斯二流职业拳手水平。
比赛表现:百度上两个版本:第一个版本,第一回合朱国福似乎没占到便宜。第二回合,朱国福采用近战技法,取得效果,但也无分出优劣。第三回合朱国福越战越勇取得优势,第四回合打得哈伯尔倒地不起。第二个版本,前三回合朱国福采用游斗之法,在三回合结束时以点数占先。在第四回合利用对手动作变缓,数次击倒哈伯尔,最后两回合因体力消耗过大,无力再发重拳遂又使游斗之法,终于获胜。
这两个版本虽不尽相同,但是都能从中看得出,比赛用的时间是比较长的,两个人的实力相差不是太大,胜负悬殊也不是很大。国人向来有喜欢夸张神化的传统,这样写足以说明朱国福赢得这场比赛是非常艰苦的。
为什么形意拳拳劲打得惊天动地却不能实战?
今日武术非惜日武术,李连杰说过:过去古人练拳练艳,十年成材,有的练了几十年就为了练成技,讲究的是一着毙敌,和今天的武术是两会儿事。自解放之后五十代开始,武术就变成了花架子,成为了强身健体 体育 运动。要说中国武术不能实战?那是你自己辜陋寡闻。我说一个真事。我的小学同学是个回族人,他家祖上在北京是骠师出身,祖上曾做过皇家护卫,从小和父亲学习白云通臂拳,我们从就看他天天练,但不知道他的利害之处。大概1969年的时候,他姐姐去东北兵团插队,因为长的非常漂亮,常常有一些青年来骚扰。其中两个东北哥们儿非要和她处对象,大有不得手就害人的意思,围追堵截不依不饶。一来二去家里就知道了,第二年探亲归队之时让我同学去送,还没回到团队所在地就被截住了,非要把她姐姐劫走不可,我同学没说话上去右手一拳把其中一个哥们儿下巴打碎,然后右腿一个侧踹把另外一哥们儿左腿迎面膝盖骨踢了一个粉碎性骨折,两个均是重伤。我的同学也因此被判有期徒刑7年,这就是中国武术。不能毙敌伤敌肯定不是武术真谛。现在武术或者博击全有规则,而真正的武术是没有规则的,所以武术的真实身份就慢慢失传了。
老哥你好!你是怎么知道形意拳不能战的?我觉得这有点太武断了。
包括太极、形意、八卦等内家功夫,练到高境界后,会得到不可思议的技能。比如某师叔把胳膊练成了就像钢铁那么硬,扶一下老人,老人胳膊青紫了!小树一掌就砍断了!这样的人跟散打搏击争强好胜抢输赢会不会是欺负人?这样的人敢出手吗?会不会出人命?
还有,内家高手练到一定境界会由武悟道,悟入不可思议境界,证得空性,觅得本源。即已见道,对世间输赢成败就更不感兴趣了,很多人在这个时候就去终南山闭关,或者闭门谢客了。
别不信,学佛、学道、学易、学儒、学瑜伽都能开悟。有些方面是殊途同归。
刚才说的内家功夫。外家功夫练得好也很厉害。少林寺练了八年的一位年轻人,戳人一下就动不了了,不用第二招,只需要一下好吗?另一位沧州叔叔岁数不小了,亲见他双手手指,除拇指外,其它四指齐平,分分明明就是下了大功夫插粮食、插铁砂练出来的,亲见他双手戳桌子,我觉得我的身体受不了,感觉有这手功夫,只要是肉做的,不管你是散打运动员也好,泰森也好,老虎也好,就一下就够了。我估计点穴也应该没失传,不了解所以不说。欢迎知情的朋友补充。
不明白为啥老有人说传武实战不行?有真本事的传武师父根本不允许徒弟争强好胜好吗!要考察徒弟多少年才敢教。
出来和散打、拳击争输赢争名利的所谓“传武大师”,绝对没啥真功夫,看都不用看,他们没资格代表传武。
不是形意拳不行,是练的人 问题,我父亲的师哥在我们本地很有名,套路练的多,学生也多,我父亲和老师主要学实战,据他早年讲连起手式都能打人,我父亲就教过一个徒弟,60年代在红桥 体育 场当教员,当时教员很多,有拳击的,八极的,摔跤的等等,他们之间比嚯,徒弟总比不过人家,大伙就嘲笑形意拳不行,徒弟气不过,回头就约在西沽公园,我家老爷子就去啦,前面5个都礼貌性的让走几下,到拳击的,由于出拳太快,怕伤到自己,近身一下,一掌撩到大腿,对方骨折,床上躺半年,翻身都是家人给翻,为这还带着滋补品去看人家,所以说不是形意拳不行,是现在练套路的太多,真正练实战的,老师一般不敢教,按我父亲的说法,怕教完徒弟惹祸,最后说明一下,教我父亲形意拳的是原冯玉祥部队的武术教官,我七几年曾经想学,一个三体式站的我好累,就放弃啦,现在老爷子快九十啦,我也奔5啦,想想没学也后悔
不请自来客。
不只是形意拳,传统拳术很多人练的窜蹦跳跃,发劲刚猛,打的噼啪乱象。很是唬人。让他讲拳,拳理说的头头是道,有些练拳显效也上了锁身。但是一旦动起手来就吃瘪了,如同一个没练过的人。
原因很简单,练的多,打的少,导致了严重的眼高手低。
这和健身房打沙袋的人差不多,看着打的很有力,技巧也不错。
碰到对手就有一种无力感,说他们训练量不够,确实是冤枉他们了。
缺少的是实战的磨练。没有吧练和用有机的结合起来。
传统拳术有句拳彦:练拳时无人若有人,打人时有人若无人。就是练拳要有技击意识,到了实战打人,就把平时练的发挥出来就好了。
看着简单很多人做不到。这也就让很多人产生了大不了的感觉。
(虽然不是很想说:有不少人练的拳,真好看,但是偏了)。
就这样,祝身安体泰福寿安康。
搏击不是单纯的比力量,不是你打我一拳,我再打你一拳,看谁先倒地。搏击是综合的,对方游走,保持距离,打不到怎么办? 我觉得形意在擂台上,成绩很差,比如黄大鹏VS老司机,《形意本源》里最后一个出场的程师傅,发力比杨JERRY好,但是真打就大跌眼镜了。我认为目前的形意拳实战能力不强,主要有以下原因:
1. 步法,五行拳,基本都是直线(也有不是的),且一步一桩,根本就跟不上对方,从视频里看,程师傅基本打不到人家,被善于封手,守中用中的JERRY给控制了距离,打法定要先上身,都够不着人家怎么打?步子要进能进得去,撤要能撤得出来,进如流水寻缝,退如风吹鹅毛,周身都要轻灵,身上不带劲,才好虚实转换,身上带劲,把自己捆起来了。
现代搏击,大多受到了拳击,尤其是阿里舞步的影响,移动速度非常快,且不给重心,而形意拳平时练拳左右腿交替上前就不合适,现代搏击里基本都是上步上前步,不是左右腿互换跟走路一样的步法。重心还要提前移动,在移动中保持稳,移动中进攻防守。教拳不教步,教步大师傅,也许是传统武术的保守,能够把步子练好的。。。。。。行军比打仗重要。
2. 形意拳出拳的频率不够快,强调的是一击必杀,一击必杀,脱枪为拳,过去战场穿铠甲,重枪不透甲不如不发,但是在擂台上,你就敢保证步法整体进去了后就绝对可以一击打倒人吗?你就敢保证你的素质就是绝对高于对手吗?你知道拳击运动员中某些人的迎击打法的方式吗?你知道一击不倒而自己又撤不出来后的后果吗?如果你知道了,就不会再说拳击为什么不用整体步法发力了。搏击不是比单纯的力量,还要比频率,进攻时的防守。
3.形意,真正能用到的并不多,要在三体式,劈崩二法上下功夫。有时候炮拳还架个炮架,想格挡住对方,在现在搏击快打快收的节奏面前,根本不实用,你还没架,人家拳以及收回去了,第二,第三拳已经到了。你还没想横拳横住对方,变鹰捉,顾打合一,人家拳已经收回去了,有些对方没练过的一打一个准,对方快打快收,假动作虚晃,善于控制距离,游走移动的现代搏击不好使。1928年国术大赛冠军朱国富就练拳击,而且他还带他的两个弟弟一起练,他的两个弟弟成绩也不错。一个进入前10名,另一个进入前20名。这绝不是偶然。所以拳击和形意拳各有所长,可以结合起来练。在新的环境里,面对新的对手要与时俱进。
形意拳大师很多都是德高艺深的伟人,其能不显山不露水从容百年,这才是真正的实战。拳谱中打人不见形,见形不为能是战术,人生百年才是战略。形意拳传承才是真正的战役,此战役只能胜,不能败,中华传奇,再铸辉煌。
相信大家都看过武术套路比赛吧!不止形意拳,所有的门派拳种在赛场上哪个不是花里胡哨,惊天动地?可是要这些参赛运动员打一场实战,肯定是王八拳乱抡,小孩子抓扯,不成章法!
所以,大家一定要把套路和实战区分开来,这是不同阶段,不同层次的概念。
对任何传统武术门派来讲,套路大体上有这么几个作用:第一、入门练习,练习身体的协调性、柔韧性和进退速度;第二、把本门派技术招法组合起来形成套路,方便记忆;第三,反复练习套路的目的是提升自身的功力和耐力。
所以,仅仅熟悉了套路,你只适合做表演和锻炼,如果去实战,肯定是自讨苦吃。
从传统武术来讲,要进入实战层次,需要经历这么几个阶段:第一、基本功的训练,主要包括速度、耐力、力量、抗击打力的训练;第二、套路的练习,通过套路熟悉拳种的技术特点;第三、套路拆招喂招练习;第四、练有定式,用无定法的散打练习。这个阶段的练习,嘿嘿,流血见红,鼻青脸肿,甚至床上躺几个月的情况都会出现。
如果经历了这几个阶段的严格训练,你还无法用你所学习的拳种去实战。只有两种可能:第一可能是你所谓的训练是走过场;第二可能是你的老师只会打徒弟。就是让徒弟摆个出拳姿势后,由他任意拨弄!
表面功夫,一碰就没。看着很用力气放到对手身上就没了,因为没练出“劲”来。那种看上去很劲疾的表现,不练形意拳的人也能做出来,不能代表什么。
再一个就是反应速度跟不上,一上去先挨打,之后就懵了。
形意五行拳本身就是练拳的方式,不是实战时的方式,打法、练法是不同的,很多人都把练法当作打法,必然不能打人只会挨打,最后还不如王八拳管事,主要是因为不会打。练形意拳的不会打?对了,就是不会打,只会练。拳击、散打属于练打合一,但中国很多拳法是分开的,包括太极拳,很多看到的都是练法和演法,所以诸多质疑。所以不要怪形意拳不能打,是练得人不会打,练得不到家,看的人评论的也是外行,看不出真假。现在练拳的不敢说都是假的,基本得到传承的很少,有看过国外武馆教授螳螂拳的,有好东西,真东西。很多人都在用现在的思维练习古人传授下来的拳法,本身现在的传承就缺失,再练得不得法,几乎难以发挥拳术的技击性。形意五行拳作为形意拳的母拳,是让人练习钻劈崩炮横五种拳劲的,是练法,要实战,要学形意,要走的路还长。有了形意拳的劲,真打起来也要随机应变,虚实变化,步眼一合,劲力催发。练得不到家,还不如散打、拳击出功快,实战效果佳,因为简单易学,易学易精。形意拳就算内家拳里学起来快的了,但学的不得法,还别总怪拳过时了。像内家拳本身就属于技击拳术里高大上的东西,以前的外家拳的练家子也不好说能学好,你让现在的人学,基本上属于有代沟,想再靠内家拳证明什么,几乎不可能,因为没有了真正能教拳的老师,也没有了学拳的徒弟,因为内家拳要天赋,要悟性,现在尚武精神缺失,练拳人的基数也没有了,很难重现辉煌,甚至是重新看到形意拳的光彩。但这不掩盖形意拳曾经的辉煌,也埋没不了形意拳的高深强大。其实现代搏击主要是强化击打频率,也就是速度,真要练好了形意拳,很好破解,形意拳练得什么,硬打硬进,直破中宫,你速度快拳速频率快,你怎么肯定形意拳慢,在你出拳时我合身就进了你的怀里,近身发力,贴身发劲,练的就是步法、速度、时机,有的说我想的可能想当然,其实技击很简单,练得就是出手快的那一线,敌不动我不动,敌若动我先动。不是站着不动,说的是出手。李小龙截拳道讲究截击对手,靠的是什么?手速,这也是咏春拳的特点,快。形意拳也好,任何拳种其实练得都是这个,借助步法,借助平时训练的本能反应,借助自身对实战时机的把握,防守反击,形意拳最早钻裹践,就像一杆大枪,一扎要命,一搪瓦解你的进攻,一上步合身而进,钻裹践一体而发,裹就是束缚住你让你有力打不到人,想退又无力抽身。说的容易,练起来难,形意拳盛名之下自是无虚,只是今天的人很难练到真正的形意拳,很难将形意拳这门高明的内家拳练上身了。
不用问为什么,此说不成立。您可知道,1986年全国少林杯散打第三名赵伟顺,就是修练山西宋氏形意的。他是以业余选手身份参赛的。在那次大赛中,第一名是福建武警,第二名是上海体院。在争夺前三名时,赵把河南武警踢伤,胜出。北京仅此一人取得名次。他曾在什刹海摆擂7天。虽然,他练了现代散打,但他的技术仍有缺陷。大赛前,北京形意拳研究会的教练英之华先生,还是把他约出单独训练。赵伟顺的一个师兄,也是修练宋氏形意,曾挟技独闯俄罗斯,与俄特种部队的人交过手,收了不少俄罗斯学生,地点在俄罗斯奥廖尔。赵的名次可从北京市体委查到。他的师兄,也有俄方邀请函和护照为证。他们的老师是北京技击研究会的顾问朱福宝先生。朱福宝先生,上海人,曾风行大江南北20年,平生未遇。言之凿凿,有名有姓。